我不想吵架。我只想再次告诉大家“沈飞绝不是个不思进取的企业”。
<P>可能有些人一看到标题，就顶着一脑门子的官司进来大骂特骂了！但我要请这部分人冷静一下，仔细的分析我说的东西。。</P><P>现在在网上很多人一提到沈飞，其结论“思想保守；不思进取；管理落后；等”但我想说明，作为有着建厂50多年的一个老国有企业，上述结论的确很符合。但沈飞正在积极的改进中。只不过由于多种原因，进度没有一些国企快。至于什么原因，仁者见仁；智者见智了。毕竟我国的改革开放进行了10多年，还没有真正的作到完全开放的状态，难道是我国政府无能吗？不是，其主要原因是老百姓的接受能力，“拔苗助长”的成语难道大家都忘了吗？？！！</P>
<P>很多人会提出另一个疑问，“既然有改革成功的经验，沈飞为什么不学习过来”？我认为这类东西是不可能完全照搬执行的，一个有着很老资格的企业是很难在极短的时间内改变管理方法的，不仅中国的企业是这样，国外的企业也是这样。</P>
<P>很多人这时肯定在想“成飞搞出了歼-10；FC-1，而沈飞成天抱着歼-8II，一点成绩也没有”，我想说的是，面对第三代战斗机，经典之做*苏-27*，沈飞有能力做出更好的吗？我国的航空业有能力研发比苏-27更好的双发重型战斗机吗？就算是歼-10，比苏-27国产化的歼-11晚了多少年？？而沈飞一直抱着的歼-8II有多少个编号，你们知道吗？除了“M；D；ACT”大家熟悉的编号外，还有多少不为人知的编号？答案是很多，具体多少，就连在沈飞的一线员工也说不清，因为那些不为人知的编号都是认证机编号，实验完了就保存在档案中，为下一代战斗机的设计积累经验，而那些认证机却只有解体从装的命运。所以很少有认证机被保留下来，就算是大名鼎鼎的歼-8IIACT也是一样。我们只能在照片上回忆了。取得一点点的成绩，大吹特吹，这不是沈飞的作风。（像歼-10和FC-1这样成绩要好好的夸夸的）。。</P>
<P>现在的沈飞的主要产品是苏-27。其产量对外是个迷。由于我就住在沈飞厂区旁边，有时利用关系进沈飞厂区看朋友（组装苏-27的特殊地区是说死也进不去的。没有特殊通行证）。我可以格着栏杆看苏27的组装厂房，更能看到十多架没有发动机的苏-27机身停放在厂房外面。肯定有人要照片来证明，很抱歉，我作不到，我还不想到国安处喝茶；睡觉。再说旁边2米有个手拿AK-47的武警用怀疑的眼神盯着你，相信任何人都不敢拿相机拍照。。</P>
<P>有些人看了上诉的东西，一定会说“全都是借口”。我不否认。但我要告诉大家，：“只要俄罗斯同意，沈飞有能力量产苏-27，只要俄罗斯同意，苏-30的国产化会在4个月完成。只要大家给沈飞些时间，双发重型隐型战斗机会让大家满意的。。</P>
<P>毕竟F-22也不是1年……2年完成设计的。。难道我们的航空业比美国还要先进吗？？？</P>
<P>更能看到十多架没有发动机的苏-27机身停放在厂房外面。</P><P>唉.............</P><P>发动机还没有国产化，或者还没有定型</P> 发动机好象有点问题，好象WP10不是仿制su 27原来的发动机 <P>很多网友因为不喜欢歼8II的模样就否定它，这是没头脑的表现，而顺便骂沈飞，就更加是愚昧了。</P><P>也许体制与FB阻碍了我们发展与前进的步伐，但我们也应该相信国家把下一代双重的任务交给沈飞不是没理由的。</P><P>大哥常来啊！</P> 对SF具有信心还记得暴风烈火吗他就是601的 <P>当年如果歼-8II，有现在这样好的条件，肯定会做的更出色的。。</P><P>就算是现在。歼-8II的“双二”，让众多第三代；第四代战斗机汗颜。。</P> <B>以下是引用<I>dzytc</I>在2004-6-17 22:54:00的发言：</B>
<P>当年如果歼-8II，有现在这样好的条件，肯定会做的更出色的。。</P>
<P>就算是现在。歼-8II的“双二”，让众多第三代；第四代战斗机汗颜。。</P>
不敢苟同 <P>呵呵</P><P>偶是喜欢J-8II的</P> <P><B>以下是引用<I>rsjd</I>在2004-6-17 23:02:00的发言：</B>
>
不敢苟同
你可以这样认为，毕竟歼-8II已经成为了事实。。</P>
<P>我建议去航展上看看最新的歼-8II。</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-17 23:13:49编辑过] <P>最新的歼-8II又能好到那里去！！！！！！！！！！！！！！！</P><P>基本骨架没变，指望能改出什么好东西来！给你个拖拉机，你怎么改也不可能成为F1赛车！</P><P>自我吹嘘的简直没谱了！照这么说，凭美国的技术，把F4也改，我看10也没得完了！</P><P>有空多造点10，多造点11，比改个先天不足的8||强！</P> <P>歼8II的高空高速性能还是有用的！</P> <P>" 再说旁边2米有个手拿AK-47的武警用怀疑的眼神盯着你，相信任何人都不敢拿相机拍照。。 "</P><P>难以置信</P> <P>这模之严，难道国产的11 比起老毛子的要厉害很多？老美的F22厂房都没有这么严啊~~~</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-18 2:11:56编辑过] <P>现今武警拿AK47，楼主脑袋进水了，还是CS玩多了？</P><P>楼上的你知道F-22厂房的严密程度？你进去看过？不就是网上一些F-22装配车间的图嘛</P> 很久没见dzytc咯~~~楼上的说话请注意用词~~ <P>呵呵</P> 还是相信沈飞一把吧，呵呵 沈飞摸了这么多年SU27，会大修了吗？造了几架SU27、歼11？ <B>以下是引用<I>碧血剑</I>在2004-6-17 23:05:00的发言：</B>
<P>呵呵</P>
<P>偶是喜欢J-8II的</P>
呵呵，偶也是喜欢歼-8II滴！ <P>不要忘记一个事实那就是美国跟我们合作改进歼-8但是机体落后，没得什么可改，虽然这并不是纯是技术上的问题，但是起码从侧面说明了8的落后</P> <B>以下是引用<i>pumper</i>在2004-6-18 3:04:00的发言：</B>
<P>现今武警拿AK47，楼主脑袋进水了，还是CS玩多了？</P><P>楼上的你知道F-22厂房的严密程度？你进去看过？不就是网上一些F-22装配车间的图嘛</P><p> 到底有多少人真的去了解了J8?我认识的成飞的人最多抱怨国家偏心,给沈飞的钱多些,可是还没有见过哪个去说J8不行的 <P>莫非我们对待沈飞也要像一汽老板要求消费者对待“红旗”一样：等待20年？</P><P>还有20年可等吗？</P> <P>关于沈飞，我所了解的负面消息比较多。</P><P>客观地讲，作为几十年的老国企，各种包袱很重，摆在每一任领导面前最现实的问题，就是要让几千名（具体我不知道）工程技术人员要有饭吃！</P><P>必须承认，在国企的改革方面和建立现代化的企业机制方面，沈飞大大落后于成飞！</P><P>希望沈飞能赶上去.....</P> <P>说句实话，几十年了，就守着这么一个产品改来改去，总归有点说不过去。。。</P> 沈飞是要抓紧了 不搞搞新东西出来展示一下是不行了 <B>以下是引用<I>Hansen</I>在2004-6-20 19:30:00的发言：</B>
<P>关于沈飞，我所了解的负面消息比较多。</P>
<P>客观地讲，作为几十年的老国企，各种包袱很重，摆在每一任领导面前最现实的问题，就是要让几千名（具体我不知道）工程技术人员要有饭吃！</P>
<P>必须承认，在国企的改革方面和建立现代化的企业机制方面，沈飞大大落后于成飞！</P>
<P>希望沈飞能赶上去.....</P>
<P>大实话</P> 谁说沈飞就J8一种产品？出水再看两腿泥吧。 大家是恨铁不成钢，其实都希望沈飞能有惊人之举。 <B>以下是引用<I>夺命刀</I>在2004-6-21 21:23:00的发言：</B>
大家是恨铁不成钢，其实都希望沈飞能有惊人之举。
<P>是啊！
<P>对呀！
<P>真到了关键时候自己的是最牢靠的！
<P>大家都是想沈飞搞出个新东西！！！！！
<P>
<P> 偶也喜欢J-8II，多流畅的外型，就想一枝利箭。 <P>其实楼主说得也对，改革开放，不是说说那么简单，得别是大的国有企业。</P><P>我们期待进步，相信不会让大家失望</P> <B>以下是引用<I>dzytc</I>在2004-6-17 22:54:00的发言：</B>
<P>当年如果歼-8II，有现在这样好的条件，肯定会做的更出色的。。</P>
<P>就算是现在。歼-8II的“双二”，让众多第三代；第四代战斗机汗颜。。</P>
<P>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这种话都能说出来</P> <P>我这个人呢,向来是只看事实的,</P><P>沈飞起步早于成飞,基础好于成飞,可成飞拿出了fc-1,10,沈飞呢?还是那个8呀那个8~~~~~~~~~~~~~~事实就是事实,还用多说么?哥们,现在是21世纪了,拜托把那个三角翼+尾翼+翼刀的气动布局换换行不?这是上世纪50,60年代的布局,居然活学活用到了今天,真是无敌啊无敌!</P> 好！！！ 82还是算了吧！希望有新机啊！ 确实不敢恭唯沈飞,我知道的是:开始引进苏-27的那段时间,沈飞是只无底黑洞,只见银子抛下去,不见一星成果冒出来.十年过去了,今天的沈飞消化了苏-27了吗?!消化了多少?!说句不好听的话;沈飞应该"感谢"台独,如果形势没有这么吃紧,国家不惜代价支撑的话,沈飞早垮了.沈飞---现代阿斗!
[此贴子已经被作者于2004-6-22 12:42:25编辑过] 我们真的能国产化苏27了？既然能国产化，为什么还要俄罗斯同意？请教一下。 沈飞在国产化苏27的问题上确实做得不行，但似乎又不是它一家的问题。 <P>沈飞的近年来巨大进步可见于官方报道中，可是普通军友更喜欢具有轰动感觉的信息，因为苏-27与J-11外在的对比是不强烈，内在变化更感觉不到，而沈飞自己是有强烈进步感觉和成功欣喜的。</P>
<P>不管你现在是否喜欢J-8，可是回想八十年代时，我们还是对它充满感情的。</P>
<P>J-10的闪靓登场固然令人兴奋，可是J-11的国产化同样意义重大，甚至在可以预期的台海危机中，我们更多见到的是J-11和J-8，而不是J-10和FC-1，所以就现实的威胁和效果而言，也许我们更多的感谢应该给沈飞吧。</P>
[此贴子已经被作者于2004-6-22 16:14:15编辑过]